ماجراهای بچه مسلمون؛ قانون علیت (گفتگو با یک آتئیست)

ماجراهای بچه مسلمون

قسمت هفتم

این داستان: قانون علیت (گفتگو با یک آتئیست)

 

آخر شب بود و بچه مسلمون داشت گروه‌های تلگرامش رو چک می‌کرد و چند تا هم پیام ارسال کرد که این پیام به دستش رسید.

"شما که به وجود خدا اعتقاد دارید و ادعای مسلمونی می‌کنید آیا دلیلی برای اثبات خداوند دارید؟"
بچه مسلمون: شما؟

من یه آتئیستم  (ملحد) و خدا رو قبول ندارم.
بچه مسلمون: surprise بله دلایل زیادی بر اثبات خداوند وجود داره، یکی از اون‌ها قانون علیت هست.

آتئیست: صبر کن، صبر کنangel آخه علیت هم شد دلیل. 
بچه مسلمان : indecision.

آتئیست: بابا خیلی وقته که این حرفتون باطل شده و من مثل آب خوردن اون رو رد می‌کنم cool.
بچه مسلمون: wink جان من این وقت شب شوخی نکن.

آتئیست : خنده داره مگه بی‌سواد؟؟  گفتم؛ من مثل آب خوردن قانون علیت رو رد می‌کنم angry.
بچه مسلمون: cheeky آخه اگر قانون علیت رو قبول نکنیم که هیچ علمی درست نمیشه، هیچ کدوم از قوانین فیزیک و شیمی و ... درست نمیشه!! تو که قوانین فیزیک و شیمی رو قبول داری؟

آتئیست: خوب معلومه که قبول دارم. چرا این حرف رو میزنی؟
بچه مسلمون: خوب شما قائل به تجربه هستید دیگه، یعنی همه چیز رو باید تجربه کرد تا بدونیم صادقه یا نه و اگر قابل تجربه نباشه و شما اصلا در رابطه اون صحبت نمی‌کنید.

آتئیست: آره   درسته ما این رو قبول داریم، خوب که چی؟
بچه مسلمون: قبول داری که آب  تو 100 درجه به جوش میاد؟ 

آتئیست: بله خوب اینا رو علم تجربی ثابت کرده.
بچه مسلمون: اگه قانون علیت رو قبول ندارید، چطور این حکم رو می‌کنید؟ شما که آب  رو در فردا و یا روزهای دیگه تجربه نکردید، پس چطور میگی تموم آب‌ها تو 100 درجه به جوش میاد؟؟

آتئیست: ها!!!! 
بچه مسلمون: آدم عاقل اگر قانون علیت رو قبول نداشته باشیم، زندگیمون از هم می‌پاشه، ما چون پی بردیم یه چیزی علت چیز دیگه هستش، قانونش کردیم؛ اگه تصادف بود و علیتی در کار نبود که قانون درست نمی‌شد.

آتئیست: ها!!!! 
بچه مسلمون : از این هم که بگذریم؛ همین که می‌گی noمن قانون علیت رو رد می‌کنمno، قانون علییت خود به خود ثابت می‌شه cheeky.

آتئیست: متوجه نمی‌شم چی می‌گی sad یه کم توضیح بده ببینم منظورت چیه.
بچه مسلمون: خیلی واضحه، وقتی می‌گی من قانون علیت رو رد می‌کنم یعنی تو خودت رو علت می‌دونی و در واقع به وجود قانون علیت اقرار می‌کنی smiley اگر تونستی بدون علت،  قانون علیت رو رد کنی، اونوقت موفق شدیlaugh.

آتئیست: angry ساکت شو بچه مسلمون بی‌سوادِ بی همه ...
بچه مسلمون: بهتر نیست بجای فحاشی یه خورده مطالعه کنی یا حداقل در مورد چیزی که نمی‌دونی از کسایی که مطلع هستن بپرسی و الکی اظهار نظر نکنی cheeky.

آتئیست: angrycrying angrycrying angrycrying
 last seen a long  time ago
بچه مسلمون: اصلا این برای چی آومد و براچی رفت آخر شبی مردم بیکارنا frown.

آتیئست: نمی‌دونم چرا هر وقت بچه مسلمون جوابم رو می‌ده بهش فحاشی می‌کنم شاید حرفش حساب باشه و من باید برم یه کم کتاب واقعی بخونم  نه که اینقدر سرم تو گوشی cryingباشه، دیگه دارم از این وضعیت خسته می‌شم.

پایان.

مجموعه داستان‌های «ماجراهای بچه مسلمون» 

قسمت اول «زیارت»

قسمت دوم «قرآن کریم»

قسمت سوم «تقیه»

قسمت چهارم «نذری»

قسمت پنجم «فاطمیه»

قسمت ششم «هیات»

 

http://welayatnet.com/node/97306

Plain text

  • تگ‌های HTML مجاز:
  • آدرس صفحات وب و آدرس‌های پست الکترونیکی بصورت خودکار به پیوند تبدیل می‌شوند.
  • خطوط و پاراگراف‌ها بطور خودکار اعمال می‌شوند.
لطفا پاسخ سوال را بنویسید.
تصویر Atheist and proud
نویسنده Atheist and proud در

سلام بچه مسلمون.

حالت خوبه؟

راستش اگه داستانت واقعی باشه، اون شخص مطالعه نداشته؛ موافقم!

چون آتئیست‌ها قانون علیت رو قبول دارن، اما برهان علیت رو قبول ندارن! اینکه شما بخواهید با قانون علیت خدا رو اثبات کنید رو قبول ندارن وگرنه علیت رو قبول دارن!

اشکال بر دهان علیت چیه؟

اشکال‌ش اینه که اولا اگه بخواهیم قانون علیت رو برای تمام هستی و حتی قبل از اون برقرار بدونیم دچار مغالطه تعمیم شتاب‌زده شدیم! بعد اینکه اگه اینو بپذیریم و از این مرحله عبور کنیم، پس علت خدا چیست؟

اگه بگید علیت برای ماده و جهان مادی است و نه خدا، که خوب پس چرا به قبل از به وجود امدن جهان ماده ربط‌ش می‌دهید؟ ضمنا اثبات کنید هر چه مادی نیست (من جمله خدا) مشمول علیت نیست! مگه فرشته و جن و شیطان و... مادی که مادی نیستن بدون علت وجود دارن؟ می بینیم که حتی فراماده هم همچین فارغ از علت نیست!

پس ابتدا اثبات کنید هر چه مجرد از ماده است، بی‌علت است! و اینکه اصلا قانون علیت در تجرد از ماده بر قرار نیست.

والسلام علي من اتبع الكفر....

تصویر محمد فرضی پوریان

با سلام خدمت شما.

همچین گفتید اون بی سواد بوده، فکر کردم شما خیلی با سوادید.

دوست عزیز قانون علیت و هر قانون عقلی دیگه، هیچگاه استثنا بردار نیستن و همه جا جاری میشن، مجرد و مادی نداره، قانون قانونه، همه جا جاری است؛ لذا ملائکه، عقول، اجنه و ... همه مشمول قانون علیت هستند و هیچ گاه بدون علت به وجود نمیان، امکان نداره پدیده ای خود به خود و بدون علت به وجود بیاد، این محاله عقل اونو نمی‌پذیره، در فلسفه گفته میشه استحاله در ذات بدون علت محاله، یعنی چیزی بدون هیچ علتی، بدون هیچ نیرویی، تبدیل به شی دیگه بشه، این محاله و عقل قبول نمی‌کنه، لذا در عالم مجردات هم قانون علیت جریان داره و هیچ استثنا بردار نیست.

اما باید توجه کنی این قانون میگه هر پدیده، هر چیزی که قبلا نبوده و بعدا به وجود اومده علت می‌خواد، نه اینکه هر چیزی علت می‌خواد، لذا راجع به خداوند متعال که عله العلله اصلا جاری نمیشه، نه اینکه استثنا بخوره، یعنی خدا چون پدیده نیست، مشمول قانون علیت نمیشه.

ببین پدیده یعنی چیزی که سابقه عدم داره، یعنی قبلا نبوده و بعدا به وجود میاد، یعنی ابتدا نیست بوده، سپس به وجود اومده، چنین موجودی در هر کجا باشه، چه عالم ماده و چه عالم مجرد، مشمول این حکم میشه و ما میگیم باید علت داشته باشه؛ اما خداوند متعال سابقه عدم نداره و ازلی و ابدی است، یعنی واجب الوجوده و همیشه بوده و خواهد بود، هرگز نمی‌توان گفت که از کی و کجا به وجود اومده چون ابتدا نداره، لذا چون ابتدا نداره و ازلیه، نمی‌توان گفت علتش چیه، چون علت نداره، پس اصلا قانون علیت در مورد خدا جاری نمیشه.

اما چرا خدا ابتدا نداره، این رو هم برهانی عقلی میگه، این سینا در الهیات شفا مطرح میکنه که چون تسلسل در علل محاله، خداوند متعال ابتدا نداره و ازلی و ابدیه، تسلسل یعنی مجموعه ای از علت ها که به دنبال هم ردیف شدن و همین جور بخواد تا بینهایت ادامه پیدا کنه، چنین چیزی باطله، یعنی خلقت عالم ابتدا داره و از یه جایی شروع شده، اون موجود خودش بوده و شروع کرده به خلقت، مثل چشمه، که خودش می‌جوشه، پس خداوند متعال همیشه بوده و خواهد بود.

لذا دوست عزیز اینو بدونید که قانون علیت، استثنا بردار نیست و همیشگیه و در همه جا جاری میشه، با قانون علیت به علت می‌رسیم و با قانون ابطال تسلسل به این می‌رسیم که باید در راس هستی، موجودی باشه که واجب الوجوده و بی نیاز از غیر، او خداست و او همه کاره عالم.

سوال من از شما اینه آیا هستی از هستی به وجود میاد یا از نیستی؟ وقتی هیچ چیز در عالم نبود، قبل از بینگ بنگ، هیچ چیزی نبوده، چطور چیزی به وجود اومد و اون انفجار رو ایجاد کرد و عالم از اون انفجار به وجود اومد؟ خواهشا اینو پاسخ بده، خلقت از هیچ چگونه ممکنه؟

لطفا این مطالب رو بخون:

فلسفه مشاء و اثبات خداوند متعال(2)

خلقت از هیچ 

آیا جهان می‌تواند از هیچ به وجود بیاید؟

خلق جهان از هیچ و اجتماع نقیضین!

تصویر آسمان95

روش تبلیغی جالبی هستش میپسندمش . ممنون

این سایت با نظارت اداره تبلیغ اینترنتی معاونت تبلیغ حوزه های علمیه فعالیت نموده و تمامی حقوق متعلق به این اداره می باشد.