13:19 - 1393/09/14
سلام این سوال یکی از دوستان بنده است؛
من دختری 26 ساله هستم که چند ماهه فرآیند خواستگاریم طی شده و به نتیجه رسیدیم و بعد از ماه صفر عقد خواهیم گرفت و حالا خانواده خواستگارم (مادر و خواهرش)اگفته اند که حتما باید بروی و دکتر زنان معاینه ات کنند که باکره ای و کارت بکارت بگیری!!!!!!!!!!!!!!!
احساس میکنم به من شک دارند و من روحیم رو از دست دادم و به مادرم گفتم ردشون کنه و هدیه ها رو پس بدن لطفا راهنماییم کنید دارم دیوونه میشم من دختری هستم که بسیار محجبه ام و خانواده خیلی خوبی دارم و آنها هم در مورد ما بسیار تحقیقات و.. کرده اند همه روی پاکی من قسم میخورند حالا اینچنین به من شک دارند..........دلم شکسته
انجمن‌ها:
http://btid.org/node/47822
با سلام و عرض تشکر
برای جمع بندی مطلب ذکر این نکته کلی در ابتدای مطلب لازم و ضروری است در بحث ازدواج توجه به تفوتها و شبهاتهای فرهنگی از ضروریات مسئله ازدواج است که اگر از همان ابتدا این اختلافات را نادیده بگیرید در آینده قطعا این مشکلات نمود بیشتری پیدا میکند.
و در ادامه مطلب، شما را به دو پاسخی که در ابتدا و ادامه بحثها تقدیم شد ارجاع میدهم.
و همچنین...
سلام .
اینطور که نظرات رو خوندم متوجه شدم که شما جواب منفی دادین .
ولی در کل :
بعضی از خانواده ها خودشون دخترشون رو میبرن برای معاینه و نامه ای از متخصص زنان دریافت می کنند مبنی بر باکره بودن دختر . این برای نشان دادن پاکی دختر است ( متاسفانه ) و برای اینکه در صورت ازدواج ، خانواده ی شوهر در این مورد نتونن حرفی ناشایست در مورد پاکیه دختر به زبون بیارن .
من به شما و دیگر دختران عزیز هم توصیه می کنم زمانی که خواستگاری مناسب داشتید و به مرحله ی نامزدی رسید خودتون اقدام کنید برای گرفتن این نامه . و هرگز اجازه ندید خانواده ی شوهر شما رو به این کار مجبور کنن .
محض اطلاع : خودم هم این نامه رو دریافت کردم و باعث آرامش خاطرم شد در زمان عقد .
فکر میکنم دوستان پاسخ های لازم رو داده باشن.
ولی برای خانم های محترم عرض میکنم برای تجربه های بعدیشون.
این سنت متاسفانه هنوز در یه سری خانواده ها وجود داره.
اگه به همچین مشکلی برخوردید توصیه من به شما اینه که با آقا پسر یه صحبت خصوصی داشته باشید
واز موضعی کاملا بالا و با اعتماد به نفس کامل براشون توضیح بدیدکه این کار رو در حد و شان خودتون نمیدونید و اگه ایشون تمایلی به ازدواج با این شرایط ندارن از نظر شما هیچ اشکالی نداره و میتونید همه چیز رو تموم کنید.
در این صورت وقتی جدیت و آرامش و اطمینان شما دیده بشه آقا پسر اصولا پی میبره که شما واقعا به خاطر غلط بودن این فرهنگ و قرون وسطایی دونستن اونه که تن به این کار نمیدید. نه از ترس نداشتن بکارت!
موفق باشید
تعداد دختران پاک و پسران پاک این زمانه به تعداد انگشتان دست رسیده.هر کی قسمتش,شد خوشانسه بوده و هم لطف خدا...خدا نصیب ما هم کنه
دوست عزیز تا وقتی به فردی که گناه می کنه با نگاه منفی نگاه کنی ؛ روز به روز وضعیتت بدتر میشه .......
اما اگه به فرد گنهکار با همان عینک خداوند نگاه کنی این افکار رو بهت می تونی کنترل کنی !!!!!!
عجـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــب
با سلام خدمت همه دوستان عزیز
بنا به درخواست برخی دوستان ما سعی میکنیم تا حدودی برای روشن شدن مطلب بخشی از مطالب کاربردی مفید را تقدیمتان کنیم.
به نظر میرسد با این جمله شروع کنیم بهتر باشد"هميشه داشتن پرده بكارت نشانه پاكي از گناهِ ارتباط جنسی نيست و از طرفي هميشه نداشتن پرده بكارت هم دليل بر ناپاكي نيست"
به عقیده بنده این قاعده بسیار مهم است که تمام بار پاکی و ناپاکی یک دختر را داشتن و نداشتن پرده بکارت نمیتواند به دوش بکشد.
وقتی به مفهوم بکارت و باکره بودن زن از لحاظ فقهی نگاه میکنیم مشهور فقها همان عدم دخول را به عنوان بکارت ذکر کرده اند یعنی اگر دخول واقع شود ولی پرده زائل نشود این فرد دیگر باکره محسوب نمیشود.
یا این تفاصیل که وجود و عدم این پرده نمیتواند دلیل بر باکره گی و عدم آن باشد پس چرا برخی هنوز بر آن حساسیت نشان میدهند؟ دلیل آن را به احتمال قوی باید در آن دید که معمولا و در اکثر مواقع مقاربت‌ها از این قسمت صورت میگیرد و متاسفانه در برخی مواقع هم باب شده دختران بعد از مشکلاتی از این دست، اقدام به ترمیم میکنند و خانواده داماد با بررسی این مسئله تا حدودی اطمینان پیدا میکنند و خیالشان راحت میشود. و البته راه کم زحمتی هم به نظر میرسد.(قاعدتا راههای کم زحمت نتیجه دقیق نیز به دست نمیدهند که این مسئله هم از این قاعده مستثنی نیست)
البته باید توجه کرد که چون دختران احساسات و عواطف بیشتری در ارتباط با جنس مخالف به خرج میدهند و ممکن است زودتر اسیر اغوائات پسران شوند وجود این پرده و ترس از برداشته شدن آن در یک رابطه غیر معقول خود به نوعی باعث میشود که سعی بر کنترل احساساتشان داشته باشند و برای آن حد و مرز قائل شوند و کمتر راضی به برقراری ارتباطهای آنچنانی شوند.و البته از لحاظ پزشکی هم فواید زیادی برای این پرده بیان شده ککه در جای خود میتوانید مراجعه کنید و کسب اطلاع نمایید. حال با مقایسه حساسیتهایی که در جامعه ما بر این مسئله هست نسبت به جوامع غربی که هیچگونه حساسیتی در این گونه مسائل ندارند به راحتی میتوان پی برد که فروپاشی بسیاری از خانواده ها به دلیل نبود همین حساسیتهاست.
پس ما اصل داشتن حساسیت را که باید دختر و پسر پاک باشند و به تعبیری باکر و باکره باشند را تایید میکنیم و شوق به ازدواج هم بیشتر به جهت همین دست نخورده بودن است و اساسا اسلام برای این صفت کمال(بکارت) تفاوت مهریه قرار داده است.
ولی نکته قابل توجه این است که ما این راه را هیچگاه به کسی توصیه نمیکنیم بلکه میگوییم حساسیت خانواده داماد به جاست ولی مسیری که برای رفع شک و دلهره خود انتخاب کرده اند درست نمیباشد. به نظرما مسیر رفع این شک از تحقیقات دقیق و بررسیهای همه جانبه میگذرد نه از گرفتن آن برگه کذایی...
ممنون از حوصله ایی که به خرج دادید.
بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام خدمت شما مشاور محترم
تشکر از لطفتون! با توضیحاتی که شما ارائه فرمودید، بنده فقط یه نتیجه می تونم بگیرم و اون اینکه، چنین سنتی اصولاً مبنای اسلامی نداره و از جمله معروفات مضحک جامعه ماست، نه مشروعات ... درسته؟
با سلام
با توجه به حکم اولیه شرع درباره نظر انداختن به عورت زن که حرام است باید گفت که اسلام این گونه معاینات را در نگاه نخست جایز نمیداند و مجوز آن را فقط مختص به مواقعی میداند که ضرورتی در کار باشد مثل خوردن شراب که حکم اولیه اش حرمت است ولی اگر برای درمان راهی جز استفاده از آن نباشد شاید حتی بتوان گفت که خورد آن در برخی صور آن واجب هم میشود
حال با توجه به مجوز شرع در صورت ضرورت، باید گفت که در تحقیقات خیلی کارها را میتوان انجام داد تا ما نخواهیم نیازی به این گونه معاینات پیدا نکنیم ولی اگر ضرورت پیدا کرد مانعی ندارد و تشخیص ضرورت هم با خود فرد است که با تعقل و مشورت درست میتواند آن را تشخیص دهد.
البته این نکته را هم اضافه بفرمایید که همانگونه که مهریه و نفقه و ... حق زن است و مرد باید آن را بپردازد، ما باید قبول کنیم که "بکارتِ زن" نیز برای مرد حقی است که کسی نمیتواند آن را انکار کند.
امیدوارم که توانسته باشم بحث را روشن کنم.
کدوم حق برادر من مگه این دختران حقی هم به مردان میدن...فکرشم نکن.فقط خودشون مهم هستن و همیشه خدا فک حق با خودشونه.
به قول یه بنده خدا ..هرچی خدا بخواد میشه....اما هرچی زن بخواد شده
از عجیب ترین و پیچیده ترین و ناشناخته ترین موجودات هستن
اینم بگو هیچ راهی وجود نداره بدست بشر برای اثبات پاکدامنی دختر.
باید خیلی چیزارو به خدا واگذار کرد...فقط از طریق خدا میشه فهمید که دختر مورد نظر پاکه یا ناپاکه...پس چکار میشه کرد و الله دیگه دیگه اعتماد نمونده..
کاش میشد این دختران ناپاک رو بگیری همشونو خفه کنی یکی یکی .
چرا اینقد بدبین ؟؟؟؟؟؟
سلام
پاسخ mahseta : توجه نمایید ایراد شما و دیگر عزیزان به ناپاکی برخی پسران و عدم اثباتشان است و نه فرهنگ این خانواده ! همانطور که خودتان اشاره نمودید امروزه هم پسران و هم دختران به طرق مختلفی می توانند وارد روابط شده و بهره خود را از یکدیگر برده و هم چنان در هیبت فردی پاک تظاهر نمایند . بنده به راه های اثبات پاکی افراد نیستم ، زیرا این موضوع دو جنبه دارد . یک ؛ اگر فردی مرتکب شده باشد اگر توبه کرده باشد از دیدگاه الهی این فرد پاک محسوب شده و همچنین گناهان وی به حسنات مبدل می شود . اگر هم توبه نکرده باشد هم چنان گناه وی باید بین خودش و خدای خودش محفوظ باقی بماند و من شوهر نمی توانم به وی اعتراضی نمایم زیرا این موضوع اگر پیش از ازدواج رخ داده باشد حتی حق اعتراض از طرف شوهر وجود ندارد . پاکی و ناپاکی بحثی بین بنده و خداوند است ؛ اما موضوع دیگری در این میان مطرح می شود و آن مسئله ای اخص به نام دوشیزگی و نه پاکی ؛ اینکه به هر طریقی اعم از اینکه از بدو تولد و یا هر اتفاق دیگری از داشتن پرده محروم شدند نیز هم چنان بحث پاکی و ناپاکی افراد رو وسط نمی کشد ؛ همانطور که عرض کردم بحث حضور این به اصطلاح عضو بدن هست و نه چیز دیگری . شاید خانواده ای به دلایلی گوناگون می خواهند به طور اخص این موضوع را چک کنند و از وجود این عضو مطلع شوند نمی توان خورده گرفت . شاید در فرهنگ شما این موضوع زشت و طرد شده باشد اما در قوم و قبیله ای دیگر این موضوع از اهمیت بالایی برخوردار باشد . بهتر است به فرهنگ و آداب و رسوم دیگران احترام بگذارید تا به شما احترام گذاشته شود . مضمون احترام گذاشتن به عقاید یکدیگر در دین ما آمده که به دین یکدیگر احترام بگذارید تا به دینتان احترام بگذارند . این موضوع در فرهنگ انسان ها نیز بسط داده می شود . درستی و غلط بودن این موضوع رو فرهنگ شما تشخیص نمی دهد و فرهنگ شما اصل و مبنای سنجش فرهنگ دیگران نیست . حتی در صورتی که در دین ما نیز از این عمل نهی شده باشد هم چنان احترام به سنن دیگران حقی ست که بر گردن شماست و بر طبق همین دین از آن بازخواست خواهید شد.
اللهم صل علی محمد و آل محمد و ( عجل فرجهم )
سلام
ابتدا راجب این بخش توضیح بدم: من نمیدونم کدوم بخش از حرفام باعث چنین برداشتی شده اما مطئنم اشکال از جملات خودم بوده و شاید به اون کلمه"جاهلانه" برگرده! که البته برای استفاده از اون کلمه دلیل داشتم که خواهم گفت
1-در مورد بحث احترام به فرهنگ دیگران: اولا :من فک میکنم این موضوع تو کامنت شما کاملا وارونه جلوه داده شده چون ما (مخالفان برگه سلامت) مشکلی با فرهنگ افراد موافق نداریم بلکه این طرف مقابله که نه تنها به فرنگ ما احترام نمیذاره بلکه اگر زیر بار فرهنگشون نریم به ما تهمت ناپاکی خواهد زد به طوری که من با اطمینان به شما مگیم اکثریت خانم ها با این موضوع مخالفن اما اونو انجام میدن تنها از ترس اینکه اگر انجام ندن و جواب رد بدن به اونا تهمت زده بشه(به کامنت های خانم های همین جا نگاه کنید بعضی هاشون عینن همینو گفتن ه برگه بگیر بعد جواب رد بده!) و حتی یکی از دوستان به صراحت گفت فاجعه میشه!! پس این ما نیستیم که به فرهنگ کسی بی احترامی میکنیم.
ثانیا: کجای دین به ما گفته برای احترام به فرهنگ دیگران لزوما باید به اون تن بدیم؟ اگر من خواستم به یه بودایی احترام بذارم باید برم جلوی مجسمه بودا سجده کنم وگرنه خدا باز خواست میکنه؟ ضمن اینه اگر بنا به احترام باشه خب چرا طرف مقابل به فرهنگ ما احترام نمیذاره؟ اصلا این مرز رو چه کسی تشخیص میده؟(مرز احترام منظورمه)
2-توضیح در مورد کلمه جاهلانه : من همچنان هم معتقدم این فرهنگ جاهلانه هست (لطفا دوستان موضع نگیرن و به معنی کلمه جهل رجوع کنن) به دو دلیل. اولا: همون طور که کارشناس محترم هم اشاره کردند وجود پرده بکارت نشانه پاکی نیست و من هم گفتم هستند افرادی که این بخش رو دست نخورده نگه میدارند .خب ما آقایی رو فرض میکنیم که رفتن خواستگاری دختری که حجاب مناسبی داره و رفتارش هم مناسبه اما از جاییکه که شنیده به این چیزا (ظاهر )نمیشه اعتماد کرد درخواست برگه سلامت میکنه. سوالی که من پرسیدم و بی حواب موند این بود: آیا این آقا وقتی برگه سلامت دریافت میکنه خیالش راحت میشه و تحقیقات رو رها میکنه؟ خب بعضی ها این کار و کردن و ضرر کردن اما آقای فرض ما قبلا این موضوع رو میدونه(هون هایی که بهش گفتن به ظاهر اعتماد نکن بهش هم گفتن که بکارت نشونه کاملی نیست!!) پس این آقا چی میکنه که دلش آروم بگیره؟؟ خب واضحه تحقیق میکنه !
حالا سوال من اینه وقتی موضوعی به حساسیت رابطه بدون از دست دادن بکارت با تحقیقات روشن میشه دیگه استعلام از پزشک بابت موضوعی به مراتب سطحی تر و نمایان تر چه دلیل داره ؟ اصطلاحا میگن چو صد آید 90 هم در پیش است.
دوما : دلیل دوم من بر بیهموه بودن این سنت توی حرف های خود شما هم هست:
خب مسئله اینه که این بخش از بدن اگر فلسفه ی وجودیش پاکی نباشه بود و نبودش چه اهمیتی داره؟ این بخش از بدن نه نبودش به معنای بیماری و عذم سلامت هست و نه بودنش نشونه سلامتی پس معذرت میخوام اینقدر واضح میگم ولی آقای داماد دقیقن این قسمت رو میخواد چی کار ؟؟
دین ما همیشه مخالف سنت های غلط که ریشه اون جهله بوده حتی اگر از اجداد و پدران ما بهمون رسیده باشه و خیلی رک افرادی رو که یه سنت غلط رو تنها به دلیل اینکه سنت هست و از اجدادشون رسیده و بدون هیچ دلیل عقلی و منطقی ادامه میدن به تمسخر گرفته
3- اینو برای سایر دوستان میگم: من اگر مثال اون برگه رو در مورد آقایون گفتم منظورم این نبود که این دو موضوع رو به هم ربط بدم و بگم پس ما هم همچین چیزی رو بخوایم منظورم این بود که اگر چنین درخواستی رو بشه اسم سنت روش گذاشت خب ما هم خیلی راحت قادریم همچین سنتی درست کنیم !! و اون وقت آیا آقایون حاضرن بهش تن بدن و اینو حق طرف مقابل بدونن و به خاطر احترام به سنت های ما برن همچین آزمایشی رو انجام بدن؟ و تازه اگر انجام ندادن ما بهشون تهمت هم بزنیم!!؟
بسم الله الرحمن الرحیم
شرمنده که دخالت می کنم و پا برهنه میام وسط بحثتون ...
مطلبی که در خصوص پاکی دختر و پسر به اون اشاره کردید رو بنده به شدت قبول دارم؛ اما برادر! نکاتی به ذهن حقیر می رسه که باید عرض کنم:
اول: حتی اگه فرض کنیم که این سنت یه امر مقبول و بدون ایراده، باید دید پذیرش اون چه عواقبی رو برای دختران - و حتی پسران - در بر خواهد داشت؟ اگه برگه مورد بحث عدم وجود پرده رو تأئید کنه، چه اتفاقی برای اون دختر و خانواده اش خواهد افتاد؟ (ممکنه اون خانم دوشیزه هم بوده باشن، اما یه نقصی در این خصوص وجود داشته یا بر اثر یه اتفاقی این عضو رو از دست داده باشه ...) چه کسی خواهد توانست دیگران رو قانع کند که این ناشی از یه نقصه و نه یه ارتباط؟ آیا آبروئی نخواهد ریخت؟ آیا پسر و خانواده او را در موضعی اشتباه قرار نخواهد داد؟
دوم: در مورد مسائل فرهنگی و احترام اسلام به آداب و رسوم ادیان و اقوام دیگه مطالبی رو فرمودید ... اصل حرف شما درسته؛ اما هیچ کجا اشاره نشده اسلام با هر آداب و رسوم غلطی هم باید برای همیشه مدارا کند. اتفاقاً اسلام موظف است در این موارد یا مانع شود، یا مسیر دیگری رو ارائه کنه و یا ... (منظور اینکه مسئله ای که شما فرمودین، مربوط به آداب و رسوم پسندیده اقوام و ادیان دیگه است، نه هر چیزی!)
سوم: اینم ربطی به مطالب شما نداره، اما به نظرم مناسبه برای این پست ... «می گن خیلی سال پیش که رسم بوده شب زفاف، دستمال خونی رو نشون فک و فامیل عروس و دوماد می دادن، بودن مردان راستکی که ... بعد از ارتباط و ندیدن خون، دستشون رو می بریدن و کمی از خون اون رو به یه دستمال پاک می کردن و به همه نشون می دادن که آی جماعت! برید دنبال زندگی تون ... لیلی ما کارش درسته.» گاهی لازم نیست برای درک برخی مسائل انسانی، سواد داشته باشیم ... بلکه بیشتر لازم است انسان باشیم و بس!!!
البته حرف تو این جور موارد زیاده و مجال کوتاه ... پس والسلام.
خب این اقا احتملا پیش خودش فک میکرده خیلی مردونگی کرده و آبروی یکی رو خریده ولی غافل از اینکه زن بیچاره کاملا طبیعی بوده و نیازی به حاتم بخشی این آقا و خونریزی اون نداشته:)
حالا ما بگیم این سنت شونه جهله بعضیا بهشون بربخوره !! خب اگر مردم 100 سال پیش این کارو میکردن چون واقعن علمش رو نداشتن نمیشه بهشن خرده گرفت ولی عجبم از مردم این زمونه ست که تا فهمیدن پزشک ها میتونن گواهی بدن فقط روششون رو تغییر دادن و از پشت در اتاق عروس به پشت در اتاق پزشک نقل مکان کردن!!
البته اینم بهتون بگم که عموما پزشک ها میتونن تشخیص بدت علت نبود این بخش چیه حادثه یا چیز دیگه ای! ولی همون هم صدر درصد نیست و همیشه استثناعاتی پیدا شده یعنی مثلا اوایل یه نظریه ای بوده و بعد فهمیدن که خیر برخی ورزشکاران هم ممکنه بدون هیچ رابطه ای بدنشون شبیه به فرضیه اونا شده باشه(معلوم نیست چند نفرو بی آبرو و بدبخت کردن تا اینو فهمیدن!!) برای همین الان هر نشونه ای که میارن تهش میگن "البته این هم صدرصد نیست"!!! حالا اینکه با این روش هایی که تهش معلوم نیست به کجا برسه چیو میخوایم ثابت کنیم نمیدونم!
معمولا بین سن 17 تا 22 سالگی که دخترا بیشترین استرس رو در این مورد دارن و اینو من خودم واضح در بین دوستانم و خودم حس کردم یادمه با یه زمین خوردن ساده هم دچار استرس میشدیم البته جهان سوم احتملا این استرس ها رو نشونه پاکی و تلاش برای پاکی میدونه!! و بعضی دانشجو ها چه سوالات احمقانه ای از اساد تنظیم میپرسیدن که کاملن معلوم بود خودشون هم میدونن احمقانه هستن و فقط از روی استرسه!! دخترای پاکی که اسم رابطه ج از مخیله اونا هم رد نمیشد چه برسه به انجامش. کاش پسرا هم کمی از این استرس ها توی تو دوره نوجوانی و بهترین دوران زندگیشون داشتن و بعد ها تاثیرش رو روی همه ابعداد زندگی از جمله ازدواج و رابطه شرعی حس میکردن تا این قدر راحت از خودشون نظریه نمیدادن. جالبه که من اینجا دیدم تا عقد میکنن یه هفته بعد از همچین دختری توقع رابطه دارن!! دختری که نصف عمرش رو نه تنها از پسرا ترسیده بلکه از دویدن و بازی هم ترسیده که مبادا ...
بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام خدمت دوستان و مشاوران محترم؛
با توجه به اظهار نظر های مختلف در خصوص این مسئله، خواهشمند است که مشاوران محترم چنانچه حدیث یا اشاره ای دینی در این خصوص وجود دارد، مطرح کنند تا بر اطلاعات بنده و دوستان نیز افزوده شود. (منظور اصل مسئله است ... یعنی کسب اطمینان به طرق مختلف از پاکی دختران)
شما هم بگو برو برگه سلامت پسرتو بیار
دوست عزیز من خودم در این مورد خیلی حساسیت دارم که اینطور آدمهایی که ادعا میکنند خیلی مقید به پاک بودن طرف مقابلشون هستن خودشون تا چه حد پاک هستن، به نظر من مادر شما بدون رودربایستی بهشون کاملا توضیح بده که خانوادتون ازین برخورد ناراحت شدن و اینکه شما اینهمه تحقیقات کردین و با خانواده ما آشنا شدین اگر به انتخابتون مطمئن نیستین پس وقتی تصمیم نهاییتونو گرفتین اعلام کنین، دوم اینکه مگه پاکی یک دختر به پرده بکارته؟ چه بسیارند دخترهایی که بکارت سالمی دارند اما خودشون سالم نیستن! سوم اینکه شما که اینقدر تاکید دارید بکارت دختر ما رو اثبات کنید اول بکارت پسر خودتونو به ما اثبات کنید و اینکه شما برای دختر خودتون میپسندین که هر روز دخترتونو با یک خواستگار بفرستین به دکتر که طرفش مطمئن شه بکارتش سالمه یا نه، به حق چیزهای نشنیده!! شان خودتو به نظر من پایین نیار، ما هرطوری که واسه خودمون احترام قائل شیم دیگران به ما احترام میزارن، امروز واسه پرده بکارت دو روز دیگه واسه باروری و ناباروری بعدشم صد تا دخالت دیگه توی زندگیت، آقا پسرشون یا پسندیده یا نپسندیده یا نجابت شما رو دیده یا ندیده اگه دیده پس این ادا بازیا چیه اگه ندیده هم که مطمئن باش با توکل به خدا،خودش بهترش رو برات درست خواهد کرد.
درسته عزیزم. الان همه چیز تموم شده خداروشکر
ممنونم ازتون
دوستان عزیز متشکرم از راهنمایی های دلسوزانه همه شما بزرگواران
دوستان به من حق بدهید
مادر و خواهر این آقا به مادرم گفته بودند بهتر است خودمان ببریمش دکتر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حداقل اگر می گفتند خودتان برید دکتر و برگه بگیرید اینقدر برایم دردناک نبود که این حرفشان برایم دردناک بوده
هنوز اعصابم ناراحته
این نشون دهنده ی فرهنگ پایینشون بوده شما اصلا ناراحت نباش خودشون برا دخترشون اگه کسی این طور بگه ناراحت نمیشن؟!!!
بعد هم متاسفانه بعضی از افراد اینجا این کار رو تایید کردن واقعا برای دخترخودشون در آینده حاضرا همچین حرفی بهشون زده بشه ؟!!! واقعا به همین راحتی میگن رسمه ؟!
زنده به گور کردن دخترا هم قبلا رسم بوده ! حالا درسته بگیم خوب رسم دیگه ناراحت نشو !
اساس زندگی مشترک برمبنای اعتماده اگه از همین الان با برگه و مدرک پیش بره چه تضمینی داره که فردا به چیزای دیگه شک نکنن
امیدوارم خوشبخت و سعادتمند بشید
نرگس جان خداروشکر میکنم که خودشون رو قبل از عقد نشون دادند والا من با فرهنگ جاهلیشون چیکار می تونستم بکنم؟؟؟؟
ممنونم عزیزم
سلام خواهرم درخواست جالبی نیست بیشتر خانواده دختر خودشون همون اول این برگه میگیرن که به مشکل نخورن ولی بایدخانواده شون درک کنی جامعه بد شده خیلیا این پیشنهاد میدن ناراحت نباش
من توصیه میکنم همه یه بار این مطلب رو بخونن:
http://www.vekalatonline.ir/articles/6930/
عليكم السلام
خواهر عزيز قبول كنيد زمانه ی بدی شده و دخترهای پاکی مثل شما بسیار کم هستند خواهشا اگر موردی خوبی هست حداقلش به خاطر خودتون تحمل کنید و برید دکتر و عفیف بودن خودتون رو به اونها ثابت کنید اونی که حسابش پاکه از محاسبه چه باکه،در این زمونه من به عنوان یک مرد به خانواده شوهر ایندتون حق میدم و شما این قضیه اونقدر بزرگ نکنید با تشکر.
سلام علیکم...
-خواهرعزیز دراین زمانه دخترهای پاکی مثل شما کم نیستند...
ببخشیدبرادرمحترم لطفا بااین حرف ها پسرهارو نسبت به دخترها بدبین نکنید...بله بعضی از دخترها همانند پسرها یه سری
اشتباهاتی کردند اما این دلیل نمیشه به همه ی خلایق سوءظن داشت وهمچین درخواست هایی کرد...
خوب یا بد -این درخواست باحـــــــــــــــیا ی یک زن هیچ سازگاری نداره...زن این درخواست رو یک توهین برا خودش به
حساب میاره...چون می دونه که بعضی از مرداهم بلـــــــه....واقعا هنوز هم دختــــــــــرهای پاک کم نیستند این رو یک
دختر که دربین آنها زندگی می کنه بهتر تشخیص می ده تا یک مـــــــردخانواده...
سلام خواهر گل
این مورد شما دقیقا برای یکی از اشناهامون اتفاق افتاده بود کاملا درک میکنم حالتون رو .... کاملا حق داشتین...
اشنا ما هم خیلی از رفتار اون خانواده و اون اقا ناراحت شد و در اخر جواب رد داد چون این حرکت براش غیر قابل هضم بود...
ولی الان با اقایی ازدواج کرده ک خیلی خوشبخته و راضی و خداروشکر میکنه اون خواستگار ک بهونش برگه بود بهم خورد شاید این برگه هم توش حمکتی هست ک شما ازش بی خبرین.... هرچیزی ک اتفاق می افته بی حکمت نیست...
راستی اینم بگم معمولا خود خانواده دختر پیشنهاد میدن نه خانواده پسر برای این برگه و...
ان شاالله آقایی ک شایسته شماست بزودی نصیبتان شود...
موفق باشین
خب راستش من هیچی نمیتونم بگم چون هنوز خیلیا اینو حق خودشون میدون ولی یادمه اینجا یه آقایی یه حرف جالبی زد گفت یه آزمایش هم برای اقایون هست که معمولا نیروی انتطامی میگیره که مبادا افراد استخدام شدش دچار انحراف باشن!! خب به نظر من اگر تصور میکنیم اینکه به یه دختر بگیم بره برگه سلامت بیاره حقمونه و اصلا توهینی نیست پس خدش هم باید بره همیچ آزمایشی بده و اینو توهین به شخصیت خودش ندونه
من هیچ توصیه ای برای شما ندارم خودت با احساس و عقل خودت تصمیم بگیر ببین چی واست مهمه
آیا لازمه تکرار کنیم دوشیزگی نشانه پاکی نیست؟ آیا لازمه بگیم بعضی از دخترا فقط همین یک نقطه رو حفظ میکنن و هر رابطه ای رو تجربه میکنن؟ آیا دختری که ببخشید معذرت میخام ولی جور دیگه ای طرف مقابلش رو ارضا کرده پاکه؟آیا میشه با برگه سلامت ثابت کرد دختری پاکه؟ کاری نکنید که خدا شما رو به عقاید غلطتون واگذار کنه و یه روز چشم باز کنید ببیند با همون افکار آزمایش شدید تازه اون روز بفهمین افکارتون غلط بوده
سلام علیکم...
کاملا موافقم...درضمن باانجام دادن این آزمایش توسط ایشون یه سنت جاهلانه خیلی راحت رواج پیدا می کنه ...و همه به
خودشون جرات درخواست همچین عملی رو میدن ...
آن که پاک است از محاسبه چه باک است ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حداقل بگیر بهشون نشون بده بعد بگو به پسره شک داری
اگه تونستید ثابت کنید پاک بوده
اینجور آدم ها اینقدر بی حیا هستن که اگه نشونشونم بدی و بعدش رد کنی جلو بقیه قضیه رو یک طور دیگه نشون میدن که به خاطر رفتار غلط خودمون ازدواج بهم نخورده بلکه ایراد از طرف خود دختر بوده
آخه این که مساله ی نیست که میخوان بخاطرش بهم بزنن.خب این کاروخیلی از خونواده ها انجام میدن قبل از عقد میبرن دکتر .بهتره زیاد حساسیت نشون نده اینجوری که بدتر بهش شک میکنن.
خوب گفتین این آقا پسرا که اینقد حساس هستن خودشون تا چه اندازه پاکن؟
سلام خانم
من یک پسر مذهبی هستم که گول ظاهر چادری و خانواده همسرم که در ظاهر مذهبی بودن خوردم. دختر حجاب در حد عالی پدر در ظاهر متعصب به چادر. دختر تحصیلات در زمینه دینی فکر میکنید چی شد. الان میدونم که اون با تعداد زیادی رابطه جنسی داشته و با تعداد بیشتری رابطه دوستی و کلی مشکلات دیگر. البته با آزمایش هم نمیتوان پی برد چون میگن که دکترها نمیگن متاسفانه. و ضمن اینکه رابطه جنسی فقط بکارت نیست مثل همسر من که بکارتش سالم. از نظر من که شما خیلی سخت نگیر البته بهتر پیش یک مشاور برید که طرفت خیلی شکاک نباش.
سلام خواهر عزیز
فارغ از احساسات ، گرفتن برگه سلامت به ضرر شما نیست .
این موضوع در برخی از مناطق ایران پذیرفته شده است.
ببخشید که مجبور به توضیح هستم ، با توجه به اینکه پرده بکارت انواعی داره ؛و یک نوع آن مسأله ساز ترین است به دلیل اینگه خلاف تصور رایجه .تا حدی که ممکنه تصور باگره نبودن رو خدای نکرده نسبت به خانم بوحود بیاره . و زمیته شگ همسر و رفتن به پزشگی قانونی از جانب آقا باشه .
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
سنن جاهلانه در شرایطی در یک جامعه حکمفرما می شن که ارزش های اسلامی و انسانی اصیل - به غفلت یا به عمد - رها شن. این قبیل سنن عاقبت سالها بی خیالی است. لطفاً بیدار شوید ...
یه سؤالم دارم: چه متر و معیاری وجود داره که نشون بده آقایون هم قبل از ازدواجشون کاملاً پاستوریزه بودن و بر صراط مستقیم حرکت می نمودن؟ در صورت امکان نام متخصص مربوط به آقایون رو هم ذکر کنید؟ (تمام موافقان با این سنت ... حق اظهار نظر دارند.)
خدایا ما را عاقبت به خیر بفرما ... تا نفرمائیدی از این دنیا نبر!
شما واقعن مرد هستید؟؟؟؟ خدا تعدادت رو زیاد کنه
بسم الله مجدد
ظاهراً که اینطوره ... باطن رو الله اعلم.
سنت غلط، غلطه؛ مردونه و زنونه هم نداره.
مگه پاک بودن یه دختر فقط,به داشتن بکارته؟همین که با یه نفر دوست بشه و بدنشو لمس کنه یا هزار راه دیگه بزون اینکه بکارتش آسیبی,ببینه دیگه اون دختر پاک نیست..خوب پس اینا رو چطور ثابت میکنن؟؟؟؟؟؟؟دیگه ثابت کردنش محاله......
واقعا آدم میمونه تو برخی از این سنت های جاهلانه ای که هنوزم وجود داره!!!!!! شما خیلی کار درستی کردی جواب منفی بهشون دادی. وصلت با خانواده ای با این سطح فرهنگ مسلما در آینده مشکلات فراوانی برای شما پیش می آورد. اگر چشمتون رو رو این درخواست توهین آمیزشون میبستید و به خاطر محاسن آقا پسر جواب مثبت میدادید، تازه اول مشکلات شما بود.
دوستان عزیز من هی توصیه نکنید برو برگه سلامت بگیر بکوب تو سرشون. برگه رو خانم ماما وقتی با مهر و امضا همراه با عکس دختر خانم میده که آقای داماد حضور داشته باشه و امضا کنه که تاییدی بشه بر صدق گفتار خانواده دختر. این روش مناسبی نیست. تو فرهنگ ما خانواده دختر خودشون پیشنهاد میدن درست قبل از عقد این گواهی گرفته بشه. ولی ما که عروس آوردیم اونها همچین چیزی رو نگفتن ما هم نگفتیم برید گواهی بگیرید چون توهین به خانواده دختر و خود دختره. به نظر من خیلی ناشیانه رفتار کردن. حرفشون زشت بوده.حق داشتی
سلام به عقیده بنده شما خیلی حساس شدید و سوء ظن پیدا کردید. این یک مسئله ای است که در جامعه وجود داره و بحث شک نیست اتفاقا بسیار عالیست که شما بهشون اطمینان خاطر بدید . اگر خواستگارتون با ایمان و فرد مناسبیست و با هم تفاهم دارید اقدام کنید
سلام، با آقای ناجی موافقم:) ولی من خودم هم از این چیزا خوشم نمیاد و عمرا هم تن به این خواسته ی مزخرف خونواده ی شوهر نمیدم!!!والا!!1خب خیلی این معاینه هه مزخرفه دیگه!!!عمرا....
پسری که میاد خواستگاری باید از پاکی دختره خبر داشته باشه...اگه شک داشته باشه،همون بهتر که نیاد خواستگاری! به قول اون دوستمون،اصلا دکتری هم هست که مردا و پاک بودنشونو ثابت کنه؟؟؟؟بالاخره مردا که شهوتی تر از خانومان!اینو بارها از حا آقا دهنوی شنیدیم که میگن: مردا عشقبازن و نگاه گرا،اما دخترا عاطفی هستن و مهربون گرا ....
دوست عزیزم متوجه هستم که چقدر ناراحت هستید اما بنظرم یک مقدار تند رفتید. همه حرف اونا این نبوده که شما خدایی نکرده در گذشته خطایی کرده اید و ..! شما باید این پیشنهاد اونا رو به فال نیک بگیرید. برید در دادگاه ها و ببینید چقدر از دخترا بخاطر نداشتن این کارت الان پشیمونن. چند وقت پیش آقایی در دوران عقد با خانوم رابطه برقرار کرده و چون خونریزی مشاهده نکرده به این نتیجه رسیدن احتمالا خانوم از قبل مشکل داشته! حالا برای دور زدن مهریه در به در دنبال اینه ثابت کنه دختره باکره نبوده. یعنی میخوام ببینید تا این حد ملت داغون شدن!
از وجود و ارزش منو شمای دختر چیزی کم نمیشه یه معاینه بریم. اونا میخوان اعتماد داشته باشن میخوان نداشته باشن! اصلا توصیه خود پزشکان هم هست قبل از ازدواج برید و بررسی کنید اصلا چه نوع فیزیولوژی داره بدنتون که موقع رابطه به مشکل نخورید و ...! درسته باعث رنجشتون شدن درسته آدم احساس میکنه بهش شک دارن ولی خب امکاناتیه که خداوند در اختیارشون گذاشته برای چک کردن دختر. توی جامعه هم دیگه یه جورایی عرف شده گواهی گرفتن. پس نه تنها برای ازدواج با ایشون بلکه با هر کسی دیگه خواستید ازدواج کنید قبلش گواهی فراموش نشه. بعدهاست که حرف و حدیثا شروع میشه.
بنظر حقیر اگر مجدد درخواست کردن شما با صبوری بیشتری پیش برید.
درپناه حق
سلام
ظاهرا به جواب منفی رسیدید و جواب رد هم دادین...اگر دوباره تماس گرفتندواصرار داشتند و اگر شما واقعا قصد رد کردن دوباره دارید می تونید بگید : گرفتن برگه سلامت برای من کاری نداره و (حتی بهتره همین طوری که تصمیم گرفتین برید و بگیرید) اما آقاپسر شماهم باید بروند پزشکی قانونی و برگه سلامت بیارند...:/
و یک مسئله دیگر و هم که متاسفانه درآقایون نمی شه بررسی کرد رو هم لطفا اثبات کنید من که نمی تونم باشک و دودلی باایشون زیر یه سقف برم...:/
ان شاالله بهترین ها قسمتتون بشه...
موافقم
سلام دوستان و مشاوران محترم از راهنمایی دلسوزانه همه شما سپاسگذاری میکنم
حقیقت اینه که نمیتونم این درخواستشون رو تحمل کنم ما در خانواده خودمون 3 تا عروس گرفتیم و هیچ وقت چنین عملی انجام ندادیم اصلا برای من و خانواده ام قابل هضم نیست بماند که من حتی احساس شرم میکنم که برم دکتر و...
دیشب مادرم تماس گرفتن گفتند ما منصرف شدیم حالا هر فکری که می کنند بکنند مهم نیست من به حدی از این رفتارشون ناراحت و دلشکسته شدم که نمی تونم به فکر یک عمر زندگی با این آقا و تحمل خانواده شان باشم
البته تصمیم گرفتم برم دکتر و کارت بگیرم تا اگه حرفی زدند بهشون نشون بدیم و خجالت زده شان کنیم
بازهم ممنونم از همه دوستان بزرگوار
سلام،خب اینم یه روش آبجی!اگه واقعا نمیتونی تحملشون کنی،کارت درست بوده که گفتی منصرف شدم....
2
1
ان شالله کار را برای خدا انجام میدهید همیشه
سلام و متشکرم از راهنماییتون
آقای مظهر آرامش بنده هم میدونم که چنین اعمالی متاسفانه انجام میشه و بعضی دختران مشکل دارند و... اما این دلیل نمیشه شخصی که من رو برای ادامه مسیر زندگیش انتخاب کرده اینقدر بهم شک داشته باشه اصل بر برائت همه است مگر آنکه خلافش ثابت شود در آغاز زندگی مشترک پس از تحقیق و بررسی و مشورت در مورد تناسب در ازدواج توکل به خدا میشه و بنارو بر اعتماد می گذاریم خانواده این آقا امروز از من میخواهند تست ... بدهم در آینده حتما تست باروری و... میخواهند به شخصه در دوستان و فامیل خود هیچ شخصی را که چنین عملی را انجام دهد ندیده ام و نمیتوانم تحمل کنم خوب بعضی آقایون هم متاسفانه دچار این مسائل هستند آیا راهی وجود دارد تا خیال من راحت بشه ایشون زندگی سالمی داشته اند جز شواهد و قرائنی ک حاکی از ایمان و اخلاق ایشان است ؟؟؟؟
قبول کنید حتی اگر این عمل جزء فرهنگ و سنت عده ای باشد بسیار قبیح است دختران معمولا حیا و شرم خاصی دارند و از مطرح شدن چنین مسائلی در خانواده و حتی مراجعه به پزشک منزجر می گردند... این درخواست برای من وحشتناک است شاید شما تعجب کنید اما نمی پذیرم کسی بنای زندگی را بر آزمایش ...و... قرار دهد.چه اینکه اگر دختری مشکلی هم داشته باشد میتواند ترمیم کند و کسی متوجه نشود پس این گونه آزمایشها فایده چندانی ندارد ...
متشکرم
صفحه‌ها